<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss
version="2.0"
xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
> <channel><title>Commentaires sur : Une image peut en cacher une autre</title> <atom:link href="http://www.christian-faure.net/2009/07/05/une-image-peut-en-cacher-une-autre/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://www.christian-faure.net/2009/07/05/une-image-peut-en-cacher-une-autre/</link> <description>Hypomnemata : supports de mémoire</description> <lastBuildDate>Wed, 08 Feb 2012 20:10:52 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator> <item><title>Par : Christian</title><link>http://www.christian-faure.net/2009/07/05/une-image-peut-en-cacher-une-autre/comment-page-1/#comment-25108</link> <dc:creator>Christian</dc:creator> <pubDate>Fri, 17 Jul 2009 09:11:09 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.christian-faure.net/?p=1177#comment-25108</guid> <description>Merci pour ce commentaire Saloua.
Vous évoquez les &quot;premières impressions&quot;, et le rôle qu&#039;y jouent les émotions. Ce qui complète admirablement la note.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour ce commentaire Saloua.<br
/> Vous évoquez les &laquo;&nbsp;premières impressions&nbsp;&raquo;, et le rôle qu&#8217;y jouent les émotions. Ce qui complète admirablement la note.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Saloua</title><link>http://www.christian-faure.net/2009/07/05/une-image-peut-en-cacher-une-autre/comment-page-1/#comment-25107</link> <dc:creator>Saloua</dc:creator> <pubDate>Thu, 16 Jul 2009 20:48:26 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.christian-faure.net/?p=1177#comment-25107</guid> <description>Bonjour,je suis extremement touchee par la lecture de cet article, tant il est suberbement ecrit et construit, et tant il fait resonner mes propres experiences mentales de visualisation et spatialisation.
Je voulais simplement ajouter un bemol au fait que les enfants accederaient moins facilement a cette &#039;spatialisation&#039; conceptuelle: j&#039;ai par exemple des souvenirs tres anciens de la visualisation de l&#039;espace de la maison dans laquelle mes parents ont demenage quand j&#039;avais 3 ans. J&#039;ai tres souvent joue, dans mon enfance (et je peux encore le faire aujourd&#039;hui) a passer de la visualisation premiere que j&#039;ai eu de cette maison, qui me faisait peur, a la visualisation plus tardive, quotidienne, et inoffensive. Preuve qu&#039;un enfant accede a cette spatialisation mentale, qui n&#039;est pas forcement liee pour moi a un catalogue de retentions acquises, mais bien simplement a des emotions.
Je me suis souvent demandee quels etaient les elements tangibles qui me permettaient de savoir si je me trouvais dans la representation primordiale de cette maison, ou dans l&#039;autre representation, et, tout comme le canard et le lapin, absolument rien de permet de les distinguer objectivement. Pas meme l&#039;angle de la &#039;camera&#039;.Une autre experience, qui la encore remonte a mon enfance, consiste a garder en ma memoire l&#039;impression que j&#039;ai d&#039;une ville dans laquelle je me deplace pour la premiere fois (cela fontionne aussi avec un appartement, un lieu en general). Immanquablement, et ce depuis tres longtemps, chaque ville, rue, lieu, que je visite pour la premiere fois a une couleur / un ressenti visuel qui est tres different de celui que je vais acquerir par la suite lorsque j&#039;aurais fait connaissance avec ce lieu. Il me semble que dans le premier cas, mon ignorance de la &#039;geographie&#039;, a savoir du contexte spatial (mais aussi emotionnel) dans lequel il se place, me fait l&#039;apprehender d&#039;une maniere differente de celle que j&#039;acquiers quand j&#039;ai pu repositionner ce lieu dans un ensemble plus vaste. Garder ces petits instantanes de visions premieres, et les juxtaposer a mes visions quotidiennes est, depuis mon enfance, une source de jeux frequents, et une maniere de palper des emotions qui n&#039;auraient jamais ete conscientes sans cette juxtaposition.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p><p>je suis extremement touchee par la lecture de cet article, tant il est suberbement ecrit et construit, et tant il fait resonner mes propres experiences mentales de visualisation et spatialisation.<br
/> Je voulais simplement ajouter un bemol au fait que les enfants accederaient moins facilement a cette &#8216;spatialisation&#8217; conceptuelle: j&#8217;ai par exemple des souvenirs tres anciens de la visualisation de l&#8217;espace de la maison dans laquelle mes parents ont demenage quand j&#8217;avais 3 ans. J&#8217;ai tres souvent joue, dans mon enfance (et je peux encore le faire aujourd&#8217;hui) a passer de la visualisation premiere que j&#8217;ai eu de cette maison, qui me faisait peur, a la visualisation plus tardive, quotidienne, et inoffensive. Preuve qu&#8217;un enfant accede a cette spatialisation mentale, qui n&#8217;est pas forcement liee pour moi a un catalogue de retentions acquises, mais bien simplement a des emotions.</p><p>Je me suis souvent demandee quels etaient les elements tangibles qui me permettaient de savoir si je me trouvais dans la representation primordiale de cette maison, ou dans l&#8217;autre representation, et, tout comme le canard et le lapin, absolument rien de permet de les distinguer objectivement. Pas meme l&#8217;angle de la &#8216;camera&#8217;.</p><p>Une autre experience, qui la encore remonte a mon enfance, consiste a garder en ma memoire l&#8217;impression que j&#8217;ai d&#8217;une ville dans laquelle je me deplace pour la premiere fois (cela fontionne aussi avec un appartement, un lieu en general). Immanquablement, et ce depuis tres longtemps, chaque ville, rue, lieu, que je visite pour la premiere fois a une couleur / un ressenti visuel qui est tres different de celui que je vais acquerir par la suite lorsque j&#8217;aurais fait connaissance avec ce lieu. Il me semble que dans le premier cas, mon ignorance de la &#8216;geographie&#8217;, a savoir du contexte spatial (mais aussi emotionnel) dans lequel il se place, me fait l&#8217;apprehender d&#8217;une maniere differente de celle que j&#8217;acquiers quand j&#8217;ai pu repositionner ce lieu dans un ensemble plus vaste. Garder ces petits instantanes de visions premieres, et les juxtaposer a mes visions quotidiennes est, depuis mon enfance, une source de jeux frequents, et une maniere de palper des emotions qui n&#8217;auraient jamais ete conscientes sans cette juxtaposition.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Christian</title><link>http://www.christian-faure.net/2009/07/05/une-image-peut-en-cacher-une-autre/comment-page-1/#comment-25087</link> <dc:creator>Christian</dc:creator> <pubDate>Wed, 08 Jul 2009 18:41:15 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.christian-faure.net/?p=1177#comment-25087</guid> <description>@ Carole : tu me fais penser à mon prof de math qui nous disait : &quot;vous ne raisonnez pas : vous résonnez !&quot; (sous-entendu &quot;comme des cloches&quot;)@ Jean-no : bien vu, et merci pour la référence@ Frédéric Zgud : j&#039;ai beaucoup aimé votre commentaire qui se fraye un chemin intelligent dans la transdisciplinarité : psychologie, chimie, biologie, neurologie.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@ Carole : tu me fais penser à mon prof de math qui nous disait : &laquo;&nbsp;vous ne raisonnez pas : vous résonnez !&nbsp;&raquo; (sous-entendu &laquo;&nbsp;comme des cloches&nbsp;&raquo;)</p><p>@ Jean-no : bien vu, et merci pour la référence</p><p>@ Frédéric Zgud : j&#8217;ai beaucoup aimé votre commentaire qui se fraye un chemin intelligent dans la transdisciplinarité : psychologie, chimie, biologie, neurologie.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Frédéric Zgud</title><link>http://www.christian-faure.net/2009/07/05/une-image-peut-en-cacher-une-autre/comment-page-1/#comment-25086</link> <dc:creator>Frédéric Zgud</dc:creator> <pubDate>Wed, 08 Jul 2009 16:11:22 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.christian-faure.net/?p=1177#comment-25086</guid> <description>S&#039;il n&#039;existe qu&#039;une réalité, il existe autant d&#039;instruments pour y accéder, pour la percevoir qu&#039;il existe d&#039;entités sensibles (d&#039;individus). Les yeux, les nerfs, les cortex ne sont que la partie hardware*. Le logiciel tournant dessus est propre à chacun et dépend effectivement de son histoire : la façon dont il aura eu besoin de distinguer les choses**, l&#039;ensemble de sa mémoire (encore accessible) (rétention secondaire)... De ce fait, il n&#039;est pas étonnant de voir autant de points de vues sur une même chose.Sur le goût des adolescents pour la dialectique, je me souviens avoir lu des choses intéressantes chez Piaget, qui en avait décodé les mécanismes. L&#039;adolescence est l&#039;âge où le cerveau acquiert de nouvelles capacités à raisonner, après avoir digéré jusque là un ensemble d&#039;autres concepts. Il est capable de manipuler les idées par elles-mêmes sans forcément avoir besoin de cas concrets. Une sorte de couche d&#039;abstraction supplémentaire. Piaget décrit alors les ados face à ces capacités nouvelles comme au volant d&#039;une formule 1 en ayant uniquement un permis 2 roues.------
* : et leur fonctionnement n&#039;est déjà pas universel et dépend en particulier de mécanismes hormonaux, donc varient selon le sexe (en gros) de l&#039;individu.** : on ne sait reconnaitre (car distinguer) des choses que si on a appris à le faire, pour en avoir eu besoin. C&#039;est le cas très classique des membres d&#039;ethnies (blancs, noirs, jaunes...) ayant évolué dans un milieu clos qui sont parfaitement capable de distinguer les individus de leur ethnie mais très mal eux des autres ethnies. Les critères qu&#039;ils ont développés pour distinguer deux individus (couleur des yeux, couleur ou forme des cheveux pour les blancs, par exemple) ne fonctionnent pas ou mal sur les autres (chez les africains ou asiatiques).</description> <content:encoded><![CDATA[<p>S&#8217;il n&#8217;existe qu&#8217;une réalité, il existe autant d&#8217;instruments pour y accéder, pour la percevoir qu&#8217;il existe d&#8217;entités sensibles (d&#8217;individus). Les yeux, les nerfs, les cortex ne sont que la partie hardware*. Le logiciel tournant dessus est propre à chacun et dépend effectivement de son histoire : la façon dont il aura eu besoin de distinguer les choses**, l&#8217;ensemble de sa mémoire (encore accessible) (rétention secondaire)&#8230; De ce fait, il n&#8217;est pas étonnant de voir autant de points de vues sur une même chose.</p><p>Sur le goût des adolescents pour la dialectique, je me souviens avoir lu des choses intéressantes chez Piaget, qui en avait décodé les mécanismes. L&#8217;adolescence est l&#8217;âge où le cerveau acquiert de nouvelles capacités à raisonner, après avoir digéré jusque là un ensemble d&#8217;autres concepts. Il est capable de manipuler les idées par elles-mêmes sans forcément avoir besoin de cas concrets. Une sorte de couche d&#8217;abstraction supplémentaire. Piaget décrit alors les ados face à ces capacités nouvelles comme au volant d&#8217;une formule 1 en ayant uniquement un permis 2 roues.</p><p>&#8212;&#8212;<br
/> * : et leur fonctionnement n&#8217;est déjà pas universel et dépend en particulier de mécanismes hormonaux, donc varient selon le sexe (en gros) de l&#8217;individu.</p><p>** : on ne sait reconnaitre (car distinguer) des choses que si on a appris à le faire, pour en avoir eu besoin. C&#8217;est le cas très classique des membres d&#8217;ethnies (blancs, noirs, jaunes&#8230;) ayant évolué dans un milieu clos qui sont parfaitement capable de distinguer les individus de leur ethnie mais très mal eux des autres ethnies. Les critères qu&#8217;ils ont développés pour distinguer deux individus (couleur des yeux, couleur ou forme des cheveux pour les blancs, par exemple) ne fonctionnent pas ou mal sur les autres (chez les africains ou asiatiques).</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Jean-no</title><link>http://www.christian-faure.net/2009/07/05/une-image-peut-en-cacher-une-autre/comment-page-1/#comment-25082</link> <dc:creator>Jean-no</dc:creator> <pubDate>Mon, 06 Jul 2009 07:57:39 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.christian-faure.net/?p=1177#comment-25082</guid> <description>Il existe en poche (points) une ancienne mais bonne référence sur le sujet de la perception : l&#039;oeil qui pense, par R. Shepard. Ce n&#039;est pas un ouvrage philosophique mais il essaie d&#039;établir, par déduction, le fonctionnement de notre vision.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Il existe en poche (points) une ancienne mais bonne référence sur le sujet de la perception : l&#8217;oeil qui pense, par R. Shepard. Ce n&#8217;est pas un ouvrage philosophique mais il essaie d&#8217;établir, par déduction, le fonctionnement de notre vision.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Carole_F</title><link>http://www.christian-faure.net/2009/07/05/une-image-peut-en-cacher-une-autre/comment-page-1/#comment-25081</link> <dc:creator>Carole_F</dc:creator> <pubDate>Sun, 05 Jul 2009 21:56:59 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.christian-faure.net/?p=1177#comment-25081</guid> <description>Je viens justement d&#039;écouter Alain Berthoz sur la manipulation spatiale des points de vue et sa théorie spatiale de l&#039;empathie,  et l&#039;importance de donner les moyens aux enfants d&#039;apprendre à changer les points de vue. http://tinyurl.com/qemnoh
Cela résonne ...</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Je viens justement d&#8217;écouter Alain Berthoz sur la manipulation spatiale des points de vue et sa théorie spatiale de l&#8217;empathie,  et l&#8217;importance de donner les moyens aux enfants d&#8217;apprendre à changer les points de vue. <a
href="http://tinyurl.com/qemnoh" rel="nofollow" onclick="pageTracker._trackPageview('/outgoing/tinyurl.com/qemnoh?referer=');">http://tinyurl.com/qemnoh</a><br
/> Cela résonne &#8230;</p> ]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>
<!-- Performance optimized by W3 Total Cache. Learn more: http://www.w3-edge.com/wordpress-plugins/

Minified using disk: basic
Page Caching using disk: basic (User agent is rejected)
Database Caching 6/17 queries in 0.025 seconds using disk: basic

Served from: www.christian-faure.net @ 2012-02-12 20:31:27 -->
