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> <channel><title>Commentaires sur : Menaces sur l&#8217;innovation</title> <atom:link href="http://www.christian-faure.net/2009/06/07/menaces-sur-linnovation/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://www.christian-faure.net/2009/06/07/menaces-sur-linnovation/</link> <description>Hypomnemata : supports de mémoire</description> <lastBuildDate>Wed, 08 Feb 2012 20:10:52 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator> <item><title>Par : Christian</title><link>http://www.christian-faure.net/2009/06/07/menaces-sur-linnovation/comment-page-1/#comment-25033</link> <dc:creator>Christian</dc:creator> <pubDate>Mon, 22 Jun 2009 20:18:09 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.christian-faure.net/?p=1125#comment-25033</guid> <description>Merci pour ton commentaire Ludo.
Et il n&#039;y a pas que dans le soft qu&#039;on a besoin du passé pour innover.
Tu me fais penser qu&#039;il faut que j&#039;écrive quelque chose sur la notion de &quot;couches&quot;.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour ton commentaire Ludo.<br
/> Et il n&#8217;y a pas que dans le soft qu&#8217;on a besoin du passé pour innover.<br
/> Tu me fais penser qu&#8217;il faut que j&#8217;écrive quelque chose sur la notion de &laquo;&nbsp;couches&nbsp;&raquo;.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Ludovic Dubost</title><link>http://www.christian-faure.net/2009/06/07/menaces-sur-linnovation/comment-page-1/#comment-25032</link> <dc:creator>Ludovic Dubost</dc:creator> <pubDate>Mon, 22 Jun 2009 18:49:18 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.christian-faure.net/?p=1125#comment-25032</guid> <description>Tres bon article ! Note que si les grands groupes critiquent les dérives des brevets il n&#039;est pas dit qu&#039;il veulent le faire complètement sauter.  En effet, je pense qu&#039;il se satisferaient largement d&#039;un système imposant d&#039;exploiter activement son brevet pour pouvoir le défendre. Car ils ne se gênent pas pour utiliser de leur côté les brevets pour mettre la pression sur la concurrence (exemple Microsoft vis à vis des éditeurs Linux).Alors que dans le domaine du logiciel le monde de l&#039;open-source entre autres défend beaucoup plus un système sans brevets ayant depuis longtemps signalé qu&#039;un grand nombre de brevets déposés ne sont en réalité que des recombinaisons d&#039;idées déjà éculées. Je me rappele du brevet d&#039;une société américaine sur la mesure d&#039;audience Internet (qui nous à attaquée pour violation de brevet) dont le brevet consistait en gros à dire &quot;faire sur Internet comme pour la télé avec la techno de tracking basé sur des APIs publiques de l&#039;Operating System que le premier informaticien venu utiliserait si on lui demande de faire cela&quot;.Mais ce qui est même plus grave dans le logiciel, c&#039;est qu&#039;on a forcement besoin du passé pour innover pour le futur, et donc si toutes les couches basses sont protégés par celui qui dit prems, alors on arrive vite à la paralysie. Ceci serait immédiatement le cas si les grands acteurs qui tiennent les brevets les utilisaient en justice. Actuellement ils ne le font pas car ils auraient un coup de boomerang dans la figure immédiat. C&#039;est peut-être la meilleure preuve que ce systéme est obsolet en tout cas dans le marché du logiciel.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Tres bon article ! Note que si les grands groupes critiquent les dérives des brevets il n&#8217;est pas dit qu&#8217;il veulent le faire complètement sauter.  En effet, je pense qu&#8217;il se satisferaient largement d&#8217;un système imposant d&#8217;exploiter activement son brevet pour pouvoir le défendre. Car ils ne se gênent pas pour utiliser de leur côté les brevets pour mettre la pression sur la concurrence (exemple Microsoft vis à vis des éditeurs Linux).</p><p>Alors que dans le domaine du logiciel le monde de l&#8217;open-source entre autres défend beaucoup plus un système sans brevets ayant depuis longtemps signalé qu&#8217;un grand nombre de brevets déposés ne sont en réalité que des recombinaisons d&#8217;idées déjà éculées. Je me rappele du brevet d&#8217;une société américaine sur la mesure d&#8217;audience Internet (qui nous à attaquée pour violation de brevet) dont le brevet consistait en gros à dire &laquo;&nbsp;faire sur Internet comme pour la télé avec la techno de tracking basé sur des APIs publiques de l&#8217;Operating System que le premier informaticien venu utiliserait si on lui demande de faire cela&nbsp;&raquo;.</p><p>Mais ce qui est même plus grave dans le logiciel, c&#8217;est qu&#8217;on a forcement besoin du passé pour innover pour le futur, et donc si toutes les couches basses sont protégés par celui qui dit prems, alors on arrive vite à la paralysie. Ceci serait immédiatement le cas si les grands acteurs qui tiennent les brevets les utilisaient en justice. Actuellement ils ne le font pas car ils auraient un coup de boomerang dans la figure immédiat. C&#8217;est peut-être la meilleure preuve que ce systéme est obsolet en tout cas dans le marché du logiciel.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Christian</title><link>http://www.christian-faure.net/2009/06/07/menaces-sur-linnovation/comment-page-1/#comment-25025</link> <dc:creator>Christian</dc:creator> <pubDate>Sat, 20 Jun 2009 08:23:47 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.christian-faure.net/?p=1125#comment-25025</guid> <description>C&#039;est une remarque très juste Antoine.Cela dit, la suprématie de son appareil de production et de ses process, que vous soulignez, peut bel et bien menacer l&#039;innovation.Dans votre remarque, il y a fort à propos la distinction entre droit d&#039;auteur et droit industriel (brevet). Là, je dois avouer que je n&#039;ai pas travaillé la question, même si je pencherais pour une suppression des brevets au profit des droits d&#039;auteurs accompagnée d&#039;une dépénalisation pour tout ce qui relève des usages à but non lucratif.C&#039;est certainement cette présupposition qui me fait mettre Intel dans la catégories des &quot;technologies de l&#039;esprit&quot;, ouvert à une approche contributive.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;est une remarque très juste Antoine.</p><p>Cela dit, la suprématie de son appareil de production et de ses process, que vous soulignez, peut bel et bien menacer l&#8217;innovation.</p><p>Dans votre remarque, il y a fort à propos la distinction entre droit d&#8217;auteur et droit industriel (brevet). Là, je dois avouer que je n&#8217;ai pas travaillé la question, même si je pencherais pour une suppression des brevets au profit des droits d&#8217;auteurs accompagnée d&#8217;une dépénalisation pour tout ce qui relève des usages à but non lucratif.</p><p>C&#8217;est certainement cette présupposition qui me fait mettre Intel dans la catégories des &laquo;&nbsp;technologies de l&#8217;esprit&nbsp;&raquo;, ouvert à une approche contributive.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Antoine P.</title><link>http://www.christian-faure.net/2009/06/07/menaces-sur-linnovation/comment-page-1/#comment-25018</link> <dc:creator>Antoine P.</dc:creator> <pubDate>Fri, 19 Jun 2009 12:23:18 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.christian-faure.net/?p=1125#comment-25018</guid> <description>Je ne comprends pas l&#039;exemple d&#039;Intel tel qu&#039;il a été choisi. Une grande partie de la force d&#039;Intel réside dans sa production, non seulement sur le plan quantitatif (nombre d&#039;usines) mais qualitatif : les process d&#039;Intel sont parmi les meilleurs au monde. L&#039;excellence de ces process est basée sur le savoir-faire, le talent, d&#039;expérience des ingénieurs d&#039;Intel. Ce n&#039;est pas quelque chose qu&#039;on peut transcrire sur un bout de papier pour le transmettre ou le partager (brevet, publication ou autre; ce qui empêche d&#039;autant moins, du coup, Intel de déposer ses propres brevets). Donc, d&#039;une part, on ne peut pas accuser Intel de confiscation sur ce plan -- pas plus qu&#039;un peintre ne confisque le talent au détriment des autres. D&#039;autre part, s&#039;il y a rente de situation, cette situation est le fruit d&#039;une politique industrielle de long terme, et elle ne me semble pas remplaçable par une version &quot;contributive&quot;, parce que cette dernière fonctionne dans le domaine intellectuel, pas dans le domaine des réalisations industrielles.En d&#039;autres termes, présenter Intel comme une entreprise des « technologies de l&#039;esprit » (sic) est un contresens.L&#039;exemple de Google serait plus approprié, car les heuristiques et algorithmes de Google fonctionnent dans le domaine du numérique et seraient AMHA facilement diffusables sous une forme exploitable par d&#039;autres.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Je ne comprends pas l&#8217;exemple d&#8217;Intel tel qu&#8217;il a été choisi. Une grande partie de la force d&#8217;Intel réside dans sa production, non seulement sur le plan quantitatif (nombre d&#8217;usines) mais qualitatif : les process d&#8217;Intel sont parmi les meilleurs au monde. L&#8217;excellence de ces process est basée sur le savoir-faire, le talent, d&#8217;expérience des ingénieurs d&#8217;Intel. Ce n&#8217;est pas quelque chose qu&#8217;on peut transcrire sur un bout de papier pour le transmettre ou le partager (brevet, publication ou autre; ce qui empêche d&#8217;autant moins, du coup, Intel de déposer ses propres brevets). Donc, d&#8217;une part, on ne peut pas accuser Intel de confiscation sur ce plan &#8212; pas plus qu&#8217;un peintre ne confisque le talent au détriment des autres. D&#8217;autre part, s&#8217;il y a rente de situation, cette situation est le fruit d&#8217;une politique industrielle de long terme, et elle ne me semble pas remplaçable par une version &laquo;&nbsp;contributive&nbsp;&raquo;, parce que cette dernière fonctionne dans le domaine intellectuel, pas dans le domaine des réalisations industrielles.</p><p>En d&#8217;autres termes, présenter Intel comme une entreprise des « technologies de l&#8217;esprit » (sic) est un contresens.</p><p>L&#8217;exemple de Google serait plus approprié, car les heuristiques et algorithmes de Google fonctionnent dans le domaine du numérique et seraient AMHA facilement diffusables sous une forme exploitable par d&#8217;autres.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Francois Dechery</title><link>http://www.christian-faure.net/2009/06/07/menaces-sur-linnovation/comment-page-1/#comment-24937</link> <dc:creator>Francois Dechery</dc:creator> <pubDate>Tue, 09 Jun 2009 10:39:04 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.christian-faure.net/?p=1125#comment-24937</guid> <description>Très bon article en effet sur la dramatique dérive des brevets US depuis 20-30 ans. Le parallèle avec la dérive de la finance est d&#039;autant plus pertinent à mon avis que ces deux phénomènes se ... rejoignent, car ils sont tous les deux pilotés par &quot;l&#039;oligarchie américaine&quot;, chère à Paul Jorion, cet économiste-anthropologue français qui travaille aux US depuis très longtemps et qui connaît le monde de la finance et de l&#039;économie américaines de l&#039;intérieur. Il fut l&#039;un des premiers dès 2004 à annoncer la crise des subprimes et ses conséquences, permettant au passage à Wells Fargo d&#039;éviter de sombrer dans le désastre bancaire américain de l&#039;automne dernier. Cette oligarchie existe depuis la création des USA et a tendance parfois à tirer un peu trop sur la ficelle. Point de théorie du complot derrière cette oligarchie qui dirige le monde -les US en tout cas- mais simplement un constat que toute caste dominante livrée à elle-même finit par faire de gros dégâts. Chaque pays a un groupe dominant à un instant donné de son histoire, il faut juste faire en sorte qu&#039;il y ait des limites à leur champ d&#039;action. Or, face à cette oligarchie &quot;privée&quot; américaine, le contre-pouvoir, aux USA, c&#039;est l&#039;Etat! Depuis 20 ans, l&#039;Etat n&#039;a pas joué son rôle de contre-pouvoir face à ce groupe privé dominant. On vient d&#039;en voir les conséquences financières... Les conséquences en matière de brevets sont tout aussi inquiétantes, même si elles sont moins visibles à court terme dans la vie économique.Un autre commentaire relatif à la nature &quot;défensive&quot; de l&#039;activité des brevets, évoquée dans un des commentaires précédents. Au-delà de cette nature défensive, certaines entreprises utilisent les brevets comme une arme de dissuasion, exactement comme l&#039;arme nucléaire. Elles cherchent en fait à accumuler les brevets qui sont le plus susceptibles de faire peur à leurs principaux concurrents. Pourquoi? Parce qu&#039;il faut être capable de riposter aux attaques de la manière suivante:
- L&#039;entreprise A attaque B sur le brevet X, détenu par A, accusant B de l&#039;utiliser abusivement.
- B contre-attaque en sortant son brevet Y du chapeau, accusant A de l&#039;utiliser abusivement.Une sorte de version moderne du &quot;je te tiens, tu me tiens par la barbichette&quot; qui se termine en général par un abandon de la procédure. C&#039;est en tout cas un autre exemple d&#039;activité parasite liée aux brevets, puisque l&#039;on est très loin de la création de valeur ou d&#039;une quelconque forme d&#039;innovation.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Très bon article en effet sur la dramatique dérive des brevets US depuis 20-30 ans. Le parallèle avec la dérive de la finance est d&#8217;autant plus pertinent à mon avis que ces deux phénomènes se &#8230; rejoignent, car ils sont tous les deux pilotés par &laquo;&nbsp;l&#8217;oligarchie américaine&nbsp;&raquo;, chère à Paul Jorion, cet économiste-anthropologue français qui travaille aux US depuis très longtemps et qui connaît le monde de la finance et de l&#8217;économie américaines de l&#8217;intérieur. Il fut l&#8217;un des premiers dès 2004 à annoncer la crise des subprimes et ses conséquences, permettant au passage à Wells Fargo d&#8217;éviter de sombrer dans le désastre bancaire américain de l&#8217;automne dernier. Cette oligarchie existe depuis la création des USA et a tendance parfois à tirer un peu trop sur la ficelle. Point de théorie du complot derrière cette oligarchie qui dirige le monde -les US en tout cas- mais simplement un constat que toute caste dominante livrée à elle-même finit par faire de gros dégâts. Chaque pays a un groupe dominant à un instant donné de son histoire, il faut juste faire en sorte qu&#8217;il y ait des limites à leur champ d&#8217;action. Or, face à cette oligarchie &laquo;&nbsp;privée&nbsp;&raquo; américaine, le contre-pouvoir, aux USA, c&#8217;est l&#8217;Etat! Depuis 20 ans, l&#8217;Etat n&#8217;a pas joué son rôle de contre-pouvoir face à ce groupe privé dominant. On vient d&#8217;en voir les conséquences financières&#8230; Les conséquences en matière de brevets sont tout aussi inquiétantes, même si elles sont moins visibles à court terme dans la vie économique.</p><p>Un autre commentaire relatif à la nature &laquo;&nbsp;défensive&nbsp;&raquo; de l&#8217;activité des brevets, évoquée dans un des commentaires précédents. Au-delà de cette nature défensive, certaines entreprises utilisent les brevets comme une arme de dissuasion, exactement comme l&#8217;arme nucléaire. Elles cherchent en fait à accumuler les brevets qui sont le plus susceptibles de faire peur à leurs principaux concurrents. Pourquoi? Parce qu&#8217;il faut être capable de riposter aux attaques de la manière suivante:<br
/> - L&#8217;entreprise A attaque B sur le brevet X, détenu par A, accusant B de l&#8217;utiliser abusivement.<br
/> - B contre-attaque en sortant son brevet Y du chapeau, accusant A de l&#8217;utiliser abusivement.</p><p>Une sorte de version moderne du &laquo;&nbsp;je te tiens, tu me tiens par la barbichette&nbsp;&raquo; qui se termine en général par un abandon de la procédure. C&#8217;est en tout cas un autre exemple d&#8217;activité parasite liée aux brevets, puisque l&#8217;on est très loin de la création de valeur ou d&#8217;une quelconque forme d&#8217;innovation.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : bertrandkeller</title><link>http://www.christian-faure.net/2009/06/07/menaces-sur-linnovation/comment-page-1/#comment-24917</link> <dc:creator>bertrandkeller</dc:creator> <pubDate>Mon, 08 Jun 2009 17:38:11 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.christian-faure.net/?p=1125#comment-24917</guid> <description>C&#039;est sûr, les brevets rapportent : http://breese.blogs.com/pi/2009/06/mon%C3%A9tisation-de-brevets-lexemple-dopel.html</description> <content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;est sûr, les brevets rapportent : <a
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isPermaLink="false">http://www.christian-faure.net/?p=1125#comment-24907</guid> <description>Merci pour ce super billet. Tu présentes ici une vérité ô combien écoeurante pour nous autres, innovateurs en herbe (ou plus), techno-geeks en tout genre et ingénieurs prêt-à-l&#039;emploi. Celle qu&#039;un job d&#039;ingénieur recherche ne concourt bien souvent pas au bien de l&#039;humanité (c&#039;est mon côté idéaliste...), au contraire.J&#039;y vais de mon petit témoignage : chez feu les laboratoires de recherche de Motorola, où je n&#039;ai fait que passer avant l&#039;implosion des dits-labos, le fait de produire des brevets faisait partie des objectifs et permettait d&#039;obtenir des primes significatives en fin d&#039;année. Le fait d&#039;innover (i.e. transférer ses inventions vers un groupe produit en vue d&#039;une mise sur le marché) faisait aussi partie des objectifs officiels.Mais, dans la réalité, il y avait 95% de chances pour cette invention reste à pourrir sur une étagère (invention sans innovation). Quant aux brevets réellement obtenus, ils ne faisaient l&#039;objet d&#039;aucune recherche systématique d&#039;innovation.D&#039;où l&#039;image que je me suis construite de l&#039;activité de dépôt de brevet : il ne s&#039;agit pas d&#039;une activité offensive dans la guerre économique (gagner un avantage concurrentiel sur le concurrent, grâce au monopole consenti par les Etats, et donc à la capacité de capturer des marchés émergents et donc de répondre aussi à des besoins clients) mais d&#039;une activité défensive, similaire à la constitution d&#039;un champ de mines. L&#039;objectif est de déposer un maximum de brevets pour empêcher les concurrents d&#039;innover et donc de menacer les vaches à lait maison. La finalité du brevet est trop souvent de faire durer la profitabilité de solutions dépassées, d&#039;ériger des murs de protection, de servir l&#039;actionnaire plutôt que le client.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour ce super billet. Tu présentes ici une vérité ô combien écoeurante pour nous autres, innovateurs en herbe (ou plus), techno-geeks en tout genre et ingénieurs prêt-à-l&#8217;emploi. Celle qu&#8217;un job d&#8217;ingénieur recherche ne concourt bien souvent pas au bien de l&#8217;humanité (c&#8217;est mon côté idéaliste&#8230;), au contraire.</p><p>J&#8217;y vais de mon petit témoignage : chez feu les laboratoires de recherche de Motorola, où je n&#8217;ai fait que passer avant l&#8217;implosion des dits-labos, le fait de produire des brevets faisait partie des objectifs et permettait d&#8217;obtenir des primes significatives en fin d&#8217;année. Le fait d&#8217;innover (i.e. transférer ses inventions vers un groupe produit en vue d&#8217;une mise sur le marché) faisait aussi partie des objectifs officiels.</p><p>Mais, dans la réalité, il y avait 95% de chances pour cette invention reste à pourrir sur une étagère (invention sans innovation). Quant aux brevets réellement obtenus, ils ne faisaient l&#8217;objet d&#8217;aucune recherche systématique d&#8217;innovation.</p><p>D&#8217;où l&#8217;image que je me suis construite de l&#8217;activité de dépôt de brevet : il ne s&#8217;agit pas d&#8217;une activité offensive dans la guerre économique (gagner un avantage concurrentiel sur le concurrent, grâce au monopole consenti par les Etats, et donc à la capacité de capturer des marchés émergents et donc de répondre aussi à des besoins clients) mais d&#8217;une activité défensive, similaire à la constitution d&#8217;un champ de mines. L&#8217;objectif est de déposer un maximum de brevets pour empêcher les concurrents d&#8217;innover et donc de menacer les vaches à lait maison. La finalité du brevet est trop souvent de faire durer la profitabilité de solutions dépassées, d&#8217;ériger des murs de protection, de servir l&#8217;actionnaire plutôt que le client.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Olivier Auber</title><link>http://www.christian-faure.net/2009/06/07/menaces-sur-linnovation/comment-page-1/#comment-24884</link> <dc:creator>Olivier Auber</dc:creator> <pubDate>Sun, 07 Jun 2009 12:55:21 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.christian-faure.net/?p=1125#comment-24884</guid> <description>Merci pour ta lumière dans le grand tunnel</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour ta lumière dans le grand tunnel</p> ]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>
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