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> <channel><title>Commentaires sur : Le style d&#8217;architecture SOA</title> <atom:link href="http://www.christian-faure.net/2008/10/08/le-style-darchitecture-soa/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://www.christian-faure.net/2008/10/08/le-style-darchitecture-soa/</link> <description>Hypomnemata : supports de mémoire</description> <lastBuildDate>Wed, 08 Feb 2012 20:10:52 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator> <item><title>Par : Revue Argus - Les technologies permettent-elles l’intelligence collective?</title><link>http://www.christian-faure.net/2008/10/08/le-style-darchitecture-soa/comment-page-1/#comment-27551</link> <dc:creator>Revue Argus - Les technologies permettent-elles l’intelligence collective?</dc:creator> <pubDate>Sun, 10 Apr 2011 21:29:13 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.christian-faure.net/?p=706#comment-27551</guid> <description>[...] détecté. Il se produit alors une « excroissance du code », comme le note Christian Fauré6, la technique étant perçue comme un palliatif, un remède qui soigne mais ne guérit pas vraiment [...]</description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...] détecté. Il se produit alors une « excroissance du code », comme le note Christian Fauré6, la technique étant perçue comme un palliatif, un remède qui soigne mais ne guérit pas vraiment [...]</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Le guide des égarés. &#187; Quels concepts et compétences transmettre du système scolaire et universitaire au marché du travail ?</title><link>http://www.christian-faure.net/2008/10/08/le-style-darchitecture-soa/comment-page-1/#comment-27533</link> <dc:creator>Le guide des égarés. &#187; Quels concepts et compétences transmettre du système scolaire et universitaire au marché du travail ?</dc:creator> <pubDate>Sun, 03 Apr 2011 12:57:31 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.christian-faure.net/?p=706#comment-27533</guid> <description>[...] 3 Christian FAURE. Le style d&#8217;architecture SOA. In Christian Fauré. Billet du 8 octobre 2008. &lt;http://www.christian-faure.net/2008/10/08/le-style-darchitecture-soa/&gt; [...]</description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...] 3 Christian FAURE. Le style d&#8217;architecture SOA. In Christian Fauré. Billet du 8 octobre 2008. &lt;<a
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isPermaLink="false">http://www.christian-faure.net/?p=706#comment-26425</guid> <description>[...] ce qui a produit le monstre du tunnelling Http et des normes WS-*, et tout cela a culminé avec le matraquage marketing autour de la SOA.La raison en est que, à chaque fois, les DSI appréhendaient les technologies relationnelles comme [...]</description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...] ce qui a produit le monstre du tunnelling Http et des normes WS-*, et tout cela a culminé avec le matraquage marketing autour de la SOA.La raison en est que, à chaque fois, les DSI appréhendaient les technologies relationnelles comme [...]</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Christian Fauré &#8212; Une certaine conception de la souverainneté s&#8217;exprime aussi dans les choix d&#8217;architecture</title><link>http://www.christian-faure.net/2008/10/08/le-style-darchitecture-soa/comment-page-1/#comment-19320</link> <dc:creator>Christian Fauré &#8212; Une certaine conception de la souverainneté s&#8217;exprime aussi dans les choix d&#8217;architecture</dc:creator> <pubDate>Wed, 04 Feb 2009 23:26:04 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.christian-faure.net/?p=706#comment-19320</guid> <description>[...] (Service Oriented Archtitecture) en privilégiant une archtiecture technique s&#8217;appuyant sur SOAP et les Web Services plutôt que sur un style d&#8217;archtiecture [...]</description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...] (Service Oriented Archtitecture) en privilégiant une archtiecture technique s&#8217;appuyant sur SOAP et les Web Services plutôt que sur un style d&#8217;archtiecture [...]</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Meriem</title><link>http://www.christian-faure.net/2008/10/08/le-style-darchitecture-soa/comment-page-1/#comment-19029</link> <dc:creator>Meriem</dc:creator> <pubDate>Mon, 26 Jan 2009 12:02:00 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.christian-faure.net/?p=706#comment-19029</guid> <description>Bonjour;
Merci pour cet article tres important.
Je voudrai savoir qu&#039;elles sont les autres styles d&#039;architeture logicielles qui existe à part SOA?</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour;<br
/> Merci pour cet article tres important.<br
/> Je voudrai savoir qu&#8217;elles sont les autres styles d&#8217;architeture logicielles qui existe à part SOA?</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Got</title><link>http://www.christian-faure.net/2008/10/08/le-style-darchitecture-soa/comment-page-1/#comment-13559</link> <dc:creator>Got</dc:creator> <pubDate>Fri, 10 Oct 2008 08:57:12 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.christian-faure.net/?p=706#comment-13559</guid> <description>@Cyril Gambis (et globalement tous les défenseurs de SOA) La différence que relève Christian entre SOA et REST ne repose pas uniquement sur le style d&#039;architecture, mais aussi sur le soin particulier qu&#039;il faut accorder à l&#039;architecture des données indépendamment de tous processus.SOA est massivement orienté processus et application, le problème de cette approche réside dans le fait qu&#039;il est difficile de faire évoluer le SI en cas d&#039;évolution du modèle de données ou de mashup très complexe entre les données (la démonstration de Christian aurait tout aussi bien pu s&#039;appliquer à un ERP et autre BI). L&#039;ESB ne résoud rien, il ne constitue qu&#039;une verrue, un patch pour essayer de résoudre le problème en continuant de le voir du point de vue des processus.REST est orienté &quot;ressource&quot;, il impose donc par nature une réflexion minimum sur les données en dehors des processus qui exploitent les données (cela ne suffit pas, mais c&#039;est un début).Le défaut de SOA (et globalement de toutes les conceptions du SI depuis très longtemps) réside dans le peu d&#039;attention qui est portée aux données elles-mêmes. Vous adaptez les données aux besoins, alors qu&#039;une ressource (et pas un objet au sens langage de programmation, je vous en supplie !) a des attributs/propriétés en dehors de toutes utilisations. Le SI de demain, son évolutivité, sa maintenance voire sa pérennisation passe par une séparation entre les données et les applications.J&#039;ai bien conscience qu&#039;il va falloir désapprendre et que la conception est différente, mais ce changement est plus que nécessaire !!PS pour Christian : c&#039;est amusant de constater que, sans même se voir, on continue à rester en phase pratiquement à la phrase près...</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@Cyril Gambis (et globalement tous les défenseurs de SOA) La différence que relève Christian entre SOA et REST ne repose pas uniquement sur le style d&#8217;architecture, mais aussi sur le soin particulier qu&#8217;il faut accorder à l&#8217;architecture des données indépendamment de tous processus.</p><p>SOA est massivement orienté processus et application, le problème de cette approche réside dans le fait qu&#8217;il est difficile de faire évoluer le SI en cas d&#8217;évolution du modèle de données ou de mashup très complexe entre les données (la démonstration de Christian aurait tout aussi bien pu s&#8217;appliquer à un ERP et autre BI). L&#8217;ESB ne résoud rien, il ne constitue qu&#8217;une verrue, un patch pour essayer de résoudre le problème en continuant de le voir du point de vue des processus.</p><p>REST est orienté &laquo;&nbsp;ressource&nbsp;&raquo;, il impose donc par nature une réflexion minimum sur les données en dehors des processus qui exploitent les données (cela ne suffit pas, mais c&#8217;est un début).</p><p>Le défaut de SOA (et globalement de toutes les conceptions du SI depuis très longtemps) réside dans le peu d&#8217;attention qui est portée aux données elles-mêmes. Vous adaptez les données aux besoins, alors qu&#8217;une ressource (et pas un objet au sens langage de programmation, je vous en supplie !) a des attributs/propriétés en dehors de toutes utilisations. Le SI de demain, son évolutivité, sa maintenance voire sa pérennisation passe par une séparation entre les données et les applications.</p><p>J&#8217;ai bien conscience qu&#8217;il va falloir désapprendre et que la conception est différente, mais ce changement est plus que nécessaire !!</p><p>PS pour Christian : c&#8217;est amusant de constater que, sans même se voir, on continue à rester en phase pratiquement à la phrase près&#8230;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Mickael</title><link>http://www.christian-faure.net/2008/10/08/le-style-darchitecture-soa/comment-page-1/#comment-13557</link> <dc:creator>Mickael</dc:creator> <pubDate>Fri, 10 Oct 2008 08:37:48 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.christian-faure.net/?p=706#comment-13557</guid> <description>Article très intéressant. Je suis d&#039;accord avec Aurélien a propos que l&#039;ESB cache le plat de spagetti. A ce propos, regarder cette vidéo sur le sujet de Martin Fowler: http://www.infoq.com/presentations/soa-without-esb .
A mon avis, tout cela résulte d&#039;une incompréhension et que il n&#039;existe pas de technologie all-in-one (ou one-fit-all) pour une bonne intégration des SI. Il faut utiliser les différentes techologies (SOA/REST/MVC) là ou elles sont efficaces et appropriées. Un petit avantage à REST pour sa simplicité (apparente) et à SOA qui va un peu plus loin que &#039;juste&#039; une technologie comme le souligne à juste titre Cyril.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Article très intéressant. Je suis d&#8217;accord avec Aurélien a propos que l&#8217;ESB cache le plat de spagetti. A ce propos, regarder cette vidéo sur le sujet de Martin Fowler: <a
href="http://www.infoq.com/presentations/soa-without-esb" rel="nofollow" onclick="pageTracker._trackPageview('/outgoing/www.infoq.com/presentations/soa-without-esb?referer=');">http://www.infoq.com/presentations/soa-without-esb</a> .<br
/> A mon avis, tout cela résulte d&#8217;une incompréhension et que il n&#8217;existe pas de technologie all-in-one (ou one-fit-all) pour une bonne intégration des SI. Il faut utiliser les différentes techologies (SOA/REST/MVC) là ou elles sont efficaces et appropriées. Un petit avantage à REST pour sa simplicité (apparente) et à SOA qui va un peu plus loin que &#8216;juste&#8217; une technologie comme le souligne à juste titre Cyril.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Cyril Gambis</title><link>http://www.christian-faure.net/2008/10/08/le-style-darchitecture-soa/comment-page-1/#comment-13556</link> <dc:creator>Cyril Gambis</dc:creator> <pubDate>Fri, 10 Oct 2008 08:01:54 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.christian-faure.net/?p=706#comment-13556</guid> <description>C&#039;est intéressant d&#039;avoir une autre vision, mais je suis assez d&#039;accord avec gl3am: il y a des concepts derrière une architecture orientée services qui vont au delà de la présentation d&#039;un vendeur d&#039;ESB.A mon humble avis, il n&#039;y a pas besoin d&#039;ESB, et on peut utiliser du REST pour une architecture SOA, si l&#039;on parle de SOA dans le sens conceptuel (une application devenant une sorte de &quot;mashup&quot; qui fait appel à d&#039;autres entités/modules pour offrir toutes ses fonctionnalités, par opposition aux applications legacy à base de batch et de bases de données centralisées).REST/SOAP/JMS ou autre, c&#039;est technique; SOA représente aussi une manière d&#039;organiser ses applications (par exemple remise en cause de l&#039;encapsulation pour les langages objets, avec traitements et règles métiers dans les services et échanges de POJO entre services).</description> <content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;est intéressant d&#8217;avoir une autre vision, mais je suis assez d&#8217;accord avec gl3am: il y a des concepts derrière une architecture orientée services qui vont au delà de la présentation d&#8217;un vendeur d&#8217;ESB.</p><p>A mon humble avis, il n&#8217;y a pas besoin d&#8217;ESB, et on peut utiliser du REST pour une architecture SOA, si l&#8217;on parle de SOA dans le sens conceptuel (une application devenant une sorte de &laquo;&nbsp;mashup&nbsp;&raquo; qui fait appel à d&#8217;autres entités/modules pour offrir toutes ses fonctionnalités, par opposition aux applications legacy à base de batch et de bases de données centralisées).</p><p>REST/SOAP/JMS ou autre, c&#8217;est technique; SOA représente aussi une manière d&#8217;organiser ses applications (par exemple remise en cause de l&#8217;encapsulation pour les langages objets, avec traitements et règles métiers dans les services et échanges de POJO entre services).</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Bruno Paul</title><link>http://www.christian-faure.net/2008/10/08/le-style-darchitecture-soa/comment-page-1/#comment-13540</link> <dc:creator>Bruno Paul</dc:creator> <pubDate>Thu, 09 Oct 2008 18:20:34 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.christian-faure.net/?p=706#comment-13540</guid> <description>gl3am : pour la discussion sur les patterns SOA, voir la reference:
http://www.eaipatterns.com/docs/SoaPatterns.pdfCe qui manque le plus désormais, c&#039;est une démarche REST pour le SI. Qui publie le premier billet sur le sujet ? ;)</description> <content:encoded><![CDATA[<p>gl3am : pour la discussion sur les patterns SOA, voir la reference:<br
/> <a
href="http://www.eaipatterns.com/docs/SoaPatterns.pdf" rel="nofollow" onclick="pageTracker._trackPageview('/outgoing/www.eaipatterns.com/docs/SoaPatterns.pdf?referer=');">http://www.eaipatterns.com/docs/SoaPatterns.pdf</a></p><p>Ce qui manque le plus désormais, c&#8217;est une démarche REST pour le SI. Qui publie le premier billet sur le sujet ? <img
src='http://www.christian-faure.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /></p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : gl3am</title><link>http://www.christian-faure.net/2008/10/08/le-style-darchitecture-soa/comment-page-1/#comment-13524</link> <dc:creator>gl3am</dc:creator> <pubDate>Thu, 09 Oct 2008 10:51:16 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.christian-faure.net/?p=706#comment-13524</guid> <description>Il ne faut pas se limiter aux discours marketing de vendeur d&#039;ESB. Il y a vraiment des concepts intéressants à la fois dans le pattern d&#039;architecture SOA et dans la démarche SOA qui est permet une certaine approche du SI. La différence entre ces deux notions pattern SOA et démarche SOA n&#039;est pas souvent faite et est source de beaucoup d&#039;ambiguïtés.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Il ne faut pas se limiter aux discours marketing de vendeur d&#8217;ESB. Il y a vraiment des concepts intéressants à la fois dans le pattern d&#8217;architecture SOA et dans la démarche SOA qui est permet une certaine approche du SI. La différence entre ces deux notions pattern SOA et démarche SOA n&#8217;est pas souvent faite et est source de beaucoup d&#8217;ambiguïtés.</p> ]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>
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