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	<title>Commentaires sur : Table ronde sur le futur des applications Web</title>
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	<description>Hypomnemata : supports de mémoire</description>
	<pubDate>Fri, 25 Jul 2008 12:02:31 +0000</pubDate>
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		<title>Par : F Bon</title>
		<link>http://www.christian-faure.net/2008/04/20/table-ronde-sur-le-futur-des-applications-web/#comment-8904</link>
		<dc:creator>F Bon</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Apr 2008 16:14:57 +0000</pubDate>
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		<description>bien sûr, il y a plein de ressources, et heureusement plein d'échanges - mais suis sûr qu'on gagnerait à échanges directs  - on aura sans doute des expériences comme ça l'an prochain avec le http://www.104.fr - suis toujours surpris de constater la richesse des applis proposées et la pauvreté des exemples choisis côté fournisseurs, en rapport à la difficulté qu'on à de notre côté à investir ces outils - sans aller chercher du côté des liseuses numériques qui choisissent le "Da Vinci Code" comme exemple de lecture, c'est frappant les "modèles" nativement fournis avec inDesign  : des bulletins, de la com interne, rien qui puisse m'être utile

suis sûr qu'on proposerait à 5 ou 6 auteurs (voir sur apsed http://www.apsed.com/blog/?p=50 le compte rendu récente intervention Boisnard à la SGDL sur écriture 4D), avec l'aide de qqun d'Adobe, mais pourquoi pas Jacques Roubaud, de bosser sur idées liées mise en page inDesign, intégration vidéo ou voix etc, nos sites évolueraient bien plus vite qu'on a les moyens de le faire : on trouverait forcément des choses imprévues...  

c'est vraiment très sérieux, et pas du tout méfiant ni péjoratif, cette réaction à la vidéo bateau-mouche : quel regret que ces mondes ne communiquent pas</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bien sûr, il y a plein de ressources, et heureusement plein d&#8217;échanges - mais suis sûr qu&#8217;on gagnerait à échanges directs  - on aura sans doute des expériences comme ça l&#8217;an prochain avec le <a href="http://www.104.fr" rel="nofollow" onclick="javascript:urchinTracker ('/outbound/comment/www.104.fr');">http://www.104.fr</a> - suis toujours surpris de constater la richesse des applis proposées et la pauvreté des exemples choisis côté fournisseurs, en rapport à la difficulté qu&#8217;on à de notre côté à investir ces outils - sans aller chercher du côté des liseuses numériques qui choisissent le &#8220;Da Vinci Code&#8221; comme exemple de lecture, c&#8217;est frappant les &#8220;modèles&#8221; nativement fournis avec inDesign  : des bulletins, de la com interne, rien qui puisse m&#8217;être utile</p>
<p>suis sûr qu&#8217;on proposerait à 5 ou 6 auteurs (voir sur apsed <a href="http://www.apsed.com/blog/?p=50" rel="nofollow" onclick="javascript:urchinTracker ('/outbound/comment/www.apsed.com');">http://www.apsed.com/blog/?p=50</a> le compte rendu récente intervention Boisnard à la SGDL sur écriture 4D), avec l&#8217;aide de qqun d&#8217;Adobe, mais pourquoi pas Jacques Roubaud, de bosser sur idées liées mise en page inDesign, intégration vidéo ou voix etc, nos sites évolueraient bien plus vite qu&#8217;on a les moyens de le faire : on trouverait forcément des choses imprévues&#8230;  </p>
<p>c&#8217;est vraiment très sérieux, et pas du tout méfiant ni péjoratif, cette réaction à la vidéo bateau-mouche : quel regret que ces mondes ne communiquent pas</p>
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		<title>Par : Christian</title>
		<link>http://www.christian-faure.net/2008/04/20/table-ronde-sur-le-futur-des-applications-web/#comment-8903</link>
		<dc:creator>Christian</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Apr 2008 15:25:18 +0000</pubDate>
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		<description>Il y a quand même plein de ressources sur le web pour que les artistes puissent se frotter à la technique et pour que ces échanges se fassent, voire se concrétisent par des rencontres, non ?

Tu penses que ton idée est encore d'actualité 2 ans après ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il y a quand même plein de ressources sur le web pour que les artistes puissent se frotter à la technique et pour que ces échanges se fassent, voire se concrétisent par des rencontres, non ?</p>
<p>Tu penses que ton idée est encore d&#8217;actualité 2 ans après ?</p>
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	<item>
		<title>Par : F Bon</title>
		<link>http://www.christian-faure.net/2008/04/20/table-ronde-sur-le-futur-des-applications-web/#comment-8900</link>
		<dc:creator>F Bon</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Apr 2008 13:51:35 +0000</pubDate>
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		<description>merci Alain pour la salade !
tu assistais à cette rencontre ? 

plus sérieux, dans différentes rencontres, il y a 2 ans, dans un bureau avec vue sur l'esplanade Beaubourg, j'avais suggéré - un peu comme à l'Ircam - l'ouverture d'un espace où artistes diverses disciplines puissent venir à intervalles fixes, et que des ingénieurs ou techniciens les accueillent pour bosser ensemble à inventer

le maître des lieux m'avait rétorqué que pourquoi pas, mais c'était à moi de trouver les entreprises qui voudraient soutenir - là elles y sont, les entreprises... 

moi je suis toujours preneur</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>merci Alain pour la salade !<br />
tu assistais à cette rencontre ? </p>
<p>plus sérieux, dans différentes rencontres, il y a 2 ans, dans un bureau avec vue sur l&#8217;esplanade Beaubourg, j&#8217;avais suggéré - un peu comme à l&#8217;Ircam - l&#8217;ouverture d&#8217;un espace où artistes diverses disciplines puissent venir à intervalles fixes, et que des ingénieurs ou techniciens les accueillent pour bosser ensemble à inventer</p>
<p>le maître des lieux m&#8217;avait rétorqué que pourquoi pas, mais c&#8217;était à moi de trouver les entreprises qui voudraient soutenir - là elles y sont, les entreprises&#8230; </p>
<p>moi je suis toujours preneur</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Alain Pierrot</title>
		<link>http://www.christian-faure.net/2008/04/20/table-ronde-sur-le-futur-des-applications-web/#comment-8899</link>
		<dc:creator>Alain Pierrot</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Apr 2008 12:54:21 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;a href="http://74.54.212.169/JsaQ7ltYx7oj498qaOaY92P5_500.jpg" title="Pear mash-up" rel="nofollow"&gt;Pear mashup&lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://74.54.212.169/JsaQ7ltYx7oj498qaOaY92P5_500.jpg" title="Pear mash-up" rel="nofollow" onclick="javascript:urchinTracker ('/outbound/comment/74.54.212.169');">Pear mashup</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : F Bon</title>
		<link>http://www.christian-faure.net/2008/04/20/table-ronde-sur-le-futur-des-applications-web/#comment-8898</link>
		<dc:creator>F Bon</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Apr 2008 12:32:17 +0000</pubDate>
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		<description>thanks!

ça me pose quand même une question grave sur l'importance tellement décisive du Net pour la totalité de notre "politique" (entendu en stieglerien courant), de notre intervention ou de notre possibilité d'artiste en tant que telle, et la façon dont cet outil est totalement au service d'entreprises mastodontes et uniquement déterminé dans ce but 

jamais entendu qu'Adobe, noeud vital, fasse le moindre geste, sinon de sponsoring, d'essayer de bosser avec nous autres de la base sur l'idée d'oeuvre numérique, alors même que les bouleversements de concepts esthétiques (ne serait-ce que "la page" au temps du texte liquide) est intrinsèquement lié à leurs nouveaux outils, et que de notre côté on est complètement immergé (voir discussions en ce moment sur l'ePub) dans cette réflexion sur nos disciplines via leurs outils... 

en attendant, oui, merci pour le petit lexique - on est pas mal à venir régulièrement ici, bien sûr, mais je dois pas être le seul à être très loin de tout comprendre!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>thanks!</p>
<p>ça me pose quand même une question grave sur l&#8217;importance tellement décisive du Net pour la totalité de notre &#8220;politique&#8221; (entendu en stieglerien courant), de notre intervention ou de notre possibilité d&#8217;artiste en tant que telle, et la façon dont cet outil est totalement au service d&#8217;entreprises mastodontes et uniquement déterminé dans ce but </p>
<p>jamais entendu qu&#8217;Adobe, noeud vital, fasse le moindre geste, sinon de sponsoring, d&#8217;essayer de bosser avec nous autres de la base sur l&#8217;idée d&#8217;oeuvre numérique, alors même que les bouleversements de concepts esthétiques (ne serait-ce que &#8220;la page&#8221; au temps du texte liquide) est intrinsèquement lié à leurs nouveaux outils, et que de notre côté on est complètement immergé (voir discussions en ce moment sur l&#8217;ePub) dans cette réflexion sur nos disciplines via leurs outils&#8230; </p>
<p>en attendant, oui, merci pour le petit lexique - on est pas mal à venir régulièrement ici, bien sûr, mais je dois pas être le seul à être très loin de tout comprendre!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Christian</title>
		<link>http://www.christian-faure.net/2008/04/20/table-ronde-sur-le-futur-des-applications-web/#comment-8897</link>
		<dc:creator>Christian</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Apr 2008 09:21:57 +0000</pubDate>
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		<description>@François : Pour le lexique, la technicité et les anglicismes, c'est inévitable dans un événement comme celui ci qui est destiné à un public de connaisseurs et qui, de plus, est le public des Informaticiens de l'entreprise (et pas le grand public).
Cela dit, ton commentaire m'invite à proposer une vulgarisation de certains termes, ce que je ferai prochainement, surtout pour API et mash-up.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@François : Pour le lexique, la technicité et les anglicismes, c&#8217;est inévitable dans un événement comme celui ci qui est destiné à un public de connaisseurs et qui, de plus, est le public des Informaticiens de l&#8217;entreprise (et pas le grand public).<br />
Cela dit, ton commentaire m&#8217;invite à proposer une vulgarisation de certains termes, ce que je ferai prochainement, surtout pour API et mash-up.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : F Bon</title>
		<link>http://www.christian-faure.net/2008/04/20/table-ronde-sur-le-futur-des-applications-web/#comment-8896</link>
		<dc:creator>F Bon</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Apr 2008 08:50:27 +0000</pubDate>
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		<description>mash-up, building-blocks, API, SOA... Christian, tu nous donnes un lexique ? 

mais merci de nous donner à entendre ces voix derrières les logiciels de tous les jours - bien apprécié l'énergie du Firefox man, et la clarté de syntaxe aussi du monsieur Adobi, c'est rassurant quand on constate l'argent qu'on leur a versé pour Dreamweaver, Acrobat, Photoshop, Fireworks etc (InDesign je l'ai repris d'un copain ils en mourront pas) dont je me sers derrière le moindre texte en ligne

quant à Microsoft, ils n'ont pas un correcteur de syntaxe pour leurs représentants qui s'expriment en public ? 

mais tout ce jargon frenglish, ça fait vraiment discours de l'élite sainte-entreprise qui se moque bien finalement des utilisateurs que nous sommes (sauf, j'y insiste, les 2 personnes de Firefox et Adobe)

conclusion certaine : le rapport des forces entreprises sur Internet et culture sur Net ça doit être de l'ordre de 1 à 1000 pour l'intérêt qu'ils sont susceptibles de nous porter - pas rassurant...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mash-up, building-blocks, API, SOA&#8230; Christian, tu nous donnes un lexique ? </p>
<p>mais merci de nous donner à entendre ces voix derrières les logiciels de tous les jours - bien apprécié l&#8217;énergie du Firefox man, et la clarté de syntaxe aussi du monsieur Adobi, c&#8217;est rassurant quand on constate l&#8217;argent qu&#8217;on leur a versé pour Dreamweaver, Acrobat, Photoshop, Fireworks etc (InDesign je l&#8217;ai repris d&#8217;un copain ils en mourront pas) dont je me sers derrière le moindre texte en ligne</p>
<p>quant à Microsoft, ils n&#8217;ont pas un correcteur de syntaxe pour leurs représentants qui s&#8217;expriment en public ? </p>
<p>mais tout ce jargon frenglish, ça fait vraiment discours de l&#8217;élite sainte-entreprise qui se moque bien finalement des utilisateurs que nous sommes (sauf, j&#8217;y insiste, les 2 personnes de Firefox et Adobe)</p>
<p>conclusion certaine : le rapport des forces entreprises sur Internet et culture sur Net ça doit être de l&#8217;ordre de 1 à 1000 pour l&#8217;intérêt qu&#8217;ils sont susceptibles de nous porter - pas rassurant&#8230;</p>
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