Commentaires sur : « Web of Data » n’est pas « Data on the Web » http://www.christian-faure.net/2007/10/06/web-of-data-nest-pas-data-on-the-web/ Hypomnemata : supports de mémoire Wed, 08 Feb 2012 20:10:52 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Par : Merrilee Woodsidehttp://www.christian-faure.net/2007/10/06/web-of-data-nest-pas-data-on-the-web/comment-page-1/#comment-27376 Merrilee Woodside Wed, 19 Jan 2011 10:15:52 +0000 http://www.christian-faure.net/2007/10/06/web-of-data-nest-pas-data-on-the-web/#comment-27376 I lover your articles there awesome. I lover your articles there awesome.

]]> Par : Gothttp://www.christian-faure.net/2007/10/06/web-of-data-nest-pas-data-on-the-web/comment-page-1/#comment-8763 Got Sun, 06 Apr 2008 12:47:23 +0000 http://www.christian-faure.net/2007/10/06/web-of-data-nest-pas-data-on-the-web/#comment-8763 Il est toujours utile de revenir sur des billets et étudier comment notre approche d'une question peut changer ou, du moins, évoluer. La preuve avec ton billet.Je suis complètement d'accord avec ta position. Il est clair que les éditeurs SAAS en exposant les données de l'entreprise sur le Web trouve dans les technologies du Web sémantique un moyen efficace (efficient ?) pour accéder et relier les données des entreprises entre les différents services. Les technologies du Web sémantique apportent à la fois un modèle (RDF) et une API unique (SPARQL) quelque soit la structure des données ce qui en facilite l'interopérabilité et la ré-utilisation.Néanmoins, il me semble qu'il existe un cas pour lequel les technologies du Web sémantique peuvent trouver une place idéale dans le système d'information d'une entreprise. Dans ton billet, tu précises que les entreprises définissent leurs usages dans les spécifications fonctionnelles. Or, avec l'entrée du Web 2.0 dans les SI legacy, les usages qu'ils offrent doivent évoluer rapidement selon les besoins des utilisateurs. C'est une des caractéristiques du Web 2.0. Il est alors difficile de prévoir les futurs usages. Si les entreprises ne veulent pas refaire tout leur système d'information tous les quatre matins, il leur faudra effectuer la modélisation et la structuration des données de manière indépendante des usages, et c'est précisément ce qu'offre les technologies du Web sémantique et c'est bien la limite des architectures SOA et des API actuels, puisqu'ils offrent un moyen d'accéder aux données et à leurs structures en fonction d'usages précis et pré-déterminées. Evidemment, tout n'est pas résolu, simplement l'évolution du système ne se situera plus au niveau de la structuration des données, ni sur l'API qui permet d'y accéder, mais simplement au niveau du programme qui exploite les données. Maintenant, cerise sur le gâteau : dans la mesure où on sépare la data du software qui l'exploite, ne manque-t-il pas aujourd'hui un acteur SAAS qui gère la data et la mette à disposition des acteurs qui exploitent la data ? En gros, une nouvelle couche apparaît entre Amazon et son cloud computing et Salesforce avec ses solutions, non ?Qu'en penses-tu ? Il est toujours utile de revenir sur des billets et étudier comment notre approche d’une question peut changer ou, du moins, évoluer. La preuve avec ton billet.

Je suis complètement d’accord avec ta position. Il est clair que les éditeurs SAAS en exposant les données de l’entreprise sur le Web trouve dans les technologies du Web sémantique un moyen efficace (efficient ?) pour accéder et relier les données des entreprises entre les différents services. Les technologies du Web sémantique apportent à la fois un modèle (RDF) et une API unique (SPARQL) quelque soit la structure des données ce qui en facilite l’interopérabilité et la ré-utilisation.

Néanmoins, il me semble qu’il existe un cas pour lequel les technologies du Web sémantique peuvent trouver une place idéale dans le système d’information d’une entreprise. Dans ton billet, tu précises que les entreprises définissent leurs usages dans les spécifications fonctionnelles. Or, avec l’entrée du Web 2.0 dans les SI legacy, les usages qu’ils offrent doivent évoluer rapidement selon les besoins des utilisateurs. C’est une des caractéristiques du Web 2.0. Il est alors difficile de prévoir les futurs usages.
Si les entreprises ne veulent pas refaire tout leur système d’information tous les quatre matins, il leur faudra effectuer la modélisation et la structuration des données de manière indépendante des usages, et c’est précisément ce qu’offre les technologies du Web sémantique et c’est bien la limite des architectures SOA et des API actuels, puisqu’ils offrent un moyen d’accéder aux données et à leurs structures en fonction d’usages précis et pré-déterminées.
Evidemment, tout n’est pas résolu, simplement l’évolution du système ne se situera plus au niveau de la structuration des données, ni sur l’API qui permet d’y accéder, mais simplement au niveau du programme qui exploite les données.
Maintenant, cerise sur le gâteau : dans la mesure où on sépare la data du software qui l’exploite, ne manque-t-il pas aujourd’hui un acteur SAAS qui gère la data et la mette à disposition des acteurs qui exploitent la data ? En gros, une nouvelle couche apparaît entre Amazon et son cloud computing et Salesforce avec ses solutions, non ?

Qu’en penses-tu ?

]]> Par : Christian Fauré » Blog Archive » Nom de code : Exodushttp://www.christian-faure.net/2007/10/06/web-of-data-nest-pas-data-on-the-web/comment-page-1/#comment-5760 Christian Fauré » Blog Archive » Nom de code : Exodus Wed, 24 Oct 2007 09:50:29 +0000 http://www.christian-faure.net/2007/10/06/web-of-data-nest-pas-data-on-the-web/#comment-5760 [...] avec le Web 3.0 et le Semantic Web c’est le “web of data” qui se constitue, et pas seulement des datas sur le web. [...] [...] avec le Web 3.0 et le Semantic Web c’est le “web of data” qui se constitue, et pas seulement des datas sur le web. [...]

]]> Par : Christianhttp://www.christian-faure.net/2007/10/06/web-of-data-nest-pas-data-on-the-web/comment-page-1/#comment-5670 Christian Thu, 18 Oct 2007 17:32:58 +0000 http://www.christian-faure.net/2007/10/06/web-of-data-nest-pas-data-on-the-web/#comment-5670 @Peer : les hyperdata font référence aux liens entre les métadonnées, à ne pas confondre donc. (même si le lien (hyperdata) est lui-même une métadonnée). Sinon,jJe n'ai pas compris la phrase sur la fille muette, c'était juste pour faire chic ? @Peer : les hyperdata font référence aux liens entre les métadonnées, à ne pas confondre donc. (même si le lien (hyperdata) est lui-même une métadonnée).
Sinon,jJe n’ai pas compris la phrase sur la fille muette, c’était juste pour faire chic ?

]]> Par : Peer Gynthttp://www.christian-faure.net/2007/10/06/web-of-data-nest-pas-data-on-the-web/comment-page-1/#comment-5633 Peer Gynt Mon, 15 Oct 2007 15:05:36 +0000 http://www.christian-faure.net/2007/10/06/web-of-data-nest-pas-data-on-the-web/#comment-5633 Et c'est pour ça que votre fille est muette.ça fait tellement plus chic de palrler d'hyperdata plutôt, tout simplement, de métadonnées. réinventons, réinventons.Peer Et c’est pour ça que votre fille est muette.

ça fait tellement plus chic de palrler d’hyperdata plutôt, tout simplement, de métadonnées. réinventons, réinventons.

Peer

]]> Par : Manuel Vilahttp://www.christian-faure.net/2007/10/06/web-of-data-nest-pas-data-on-the-web/comment-page-1/#comment-5540 Manuel Vila Mon, 08 Oct 2007 08:53:22 +0000 http://www.christian-faure.net/2007/10/06/web-of-data-nest-pas-data-on-the-web/#comment-5540 Pas mal ton idée de "web of virus" mais ce n'est pas ça ! ;) En fait, il faut bien comprendre que les traitements ne seront pas contenus dans les objets, ces derniers ne feront que définir un ensemble d'actions possibles, avec la liberté pour l'utilisateur de choisir lui-même les services web qui seront en charge des traitements. Autrement dit, le web sémantique vise à normaliser les données et le web orienté objet ajoute la normalisation des services. Je suis justement en train d'écrire quelque chose sur le sujet, suite sur mon blog donc. ;) Pas mal ton idée de « web of virus » mais ce n’est pas ça ! ;) En fait, il faut bien comprendre que les traitements ne seront pas contenus dans les objets, ces derniers ne feront que définir un ensemble d’actions possibles, avec la liberté pour l’utilisateur de choisir lui-même les services web qui seront en charge des traitements. Autrement dit, le web sémantique vise à normaliser les données et le web orienté objet ajoute la normalisation des services. Je suis justement en train d’écrire quelque chose sur le sujet, suite sur mon blog donc. ;)

]]> Par : Christianhttp://www.christian-faure.net/2007/10/06/web-of-data-nest-pas-data-on-the-web/comment-page-1/#comment-5536 Christian Mon, 08 Oct 2007 07:10:48 +0000 http://www.christian-faure.net/2007/10/06/web-of-data-nest-pas-data-on-the-web/#comment-5536 Mais quand tu as un "web of data" s'appuyant sur les normes du web sémantique tu ajoutes forcément du sens et donc certaines contraintes de comportement de tes données (donc de service). La réutilisabilité des données est-elle assurée dans ton "Web of Objects" ? J'ai l'impression que l'auteur de l'objet est la première et dernière instance de décision quand au devenir et à l'utilisation qui en sera faite. Du coup la manière dont tu le décris ressemble plus à un "web of virus", d'ailleurs tu utilises le terme de "propagation" :-) Si j'ai mal interprété ton commentaire tu me corrigeras. Mais quand tu as un « web of data » s’appuyant sur les normes du web sémantique tu ajoutes forcément du sens et donc certaines contraintes de comportement de tes données (donc de service).
La réutilisabilité des données est-elle assurée dans ton « Web of Objects » ? J’ai l’impression que l’auteur de l’objet est la première et dernière instance de décision quand au devenir et à l’utilisation qui en sera faite. Du coup la manière dont tu le décris ressemble plus à un « web of virus », d’ailleurs tu utilises le terme de « propagation » :-)
Si j’ai mal interprété ton commentaire tu me corrigeras.

]]> Par : Manuel Vilahttp://www.christian-faure.net/2007/10/06/web-of-data-nest-pas-data-on-the-web/comment-page-1/#comment-5534 Manuel Vila Mon, 08 Oct 2007 05:46:16 +0000 http://www.christian-faure.net/2007/10/06/web-of-data-nest-pas-data-on-the-web/#comment-5534 Merci Christian pour ce formidable billet ! Cependant, j'ai un peu de mal à adhérer à la vision que tu présentes même si, j'en suis bien conscient, elle est partagée par la grande majorité des acteurs du web. Tu parles de données d'un côté, le "Web of Data", et de services de l'autre (SaaS) alors qu'il serait possible, je crois, de réunir les deux mondes pour aller vers un "Web of Object" ou Web Orienté Objet. C'est l'idée d'un web permettant de distribuer des objets ou "machines dématérialisées". Par exemple, si je propage un objet "texte" dans mon réseau social, j'aimerais bien avoir la possibilité d'indiquer un certain nombre de fonctions possibles sur cet objet : modification (wiki), traduction, gestion des tags, fonctions "commentaire", "vote", "achat" ou "don"... Merci Christian pour ce formidable billet ! Cependant, j’ai un peu de mal à adhérer à la vision que tu présentes même si, j’en suis bien conscient, elle est partagée par la grande majorité des acteurs du web. Tu parles de données d’un côté, le « Web of Data », et de services de l’autre (SaaS) alors qu’il serait possible, je crois, de réunir les deux mondes pour aller vers un « Web of Object » ou Web Orienté Objet. C’est l’idée d’un web permettant de distribuer des objets ou « machines dématérialisées ». Par exemple, si je propage un objet « texte » dans mon réseau social, j’aimerais bien avoir la possibilité d’indiquer un certain nombre de fonctions possibles sur cet objet : modification (wiki), traduction, gestion des tags, fonctions « commentaire », « vote », « achat » ou « don »…

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